Пистолеты-пулеметы Румынии
Пистолеты-пулеметы Румынии
До второй мировой войны румынская армия получала стрелковое оружие преимущественно из-за границы. Румынские военные были клиентами множества оружейных фабрик по всему миру. На вооружении армии состояло среди прочего и стрелковое оружие чехословацкого производства. Большей частью оно импортировалось из Чехословакии, но в незначительном количестве производилось и в самой Румынии. Это были многозарядные винтовки системы Маузер и ручные пулеметы ZB1930, которые представляли собой модификацию ручного пулемета ZB 1926.
Винтовки и пулеметы этих типов начали выпускаться в Румынии примерно с 1930 года. С помощью чехословацких специалистов был построен оружейный завод в Кугире. Об объеме производства точных сведений нет. В литературе содержится лишь информация о массовом серийном выпуске.
В производственную программу с начала сороковых годов вошли и пистолеты-пулеметы. В румынской армии они были приняты на вооружение под названием Орита 1941 и выпущены общим количеством 4000 единиц в двух модификациях. Основная версия имела постоянный деревянный приклад и цевье, доходящее до крепления магазина. Существовала также модификация со складным металлическим прикладом и пистолетной рукояткой. Оружие этого типа не являлось собственной разработкой. Его конструктором был чехословацкий инженер Леопольд Яшек.
Принцип работы Ориты 1941 основан на использовании энергии отдачи. Пистолет-пулемет имеет жестко закрепленный
ствол и свободный подпружиненный затвор. На стволе нет ни кожуха, ни ребер охлаждения. Боеприпасы подаются из вставленного снизу прямого штангового магазина на 25 патронов. Огонь ведется в одиночном и автоматическом режиме 9-мм патронами Парабеллум или Глизенти М 10. При одиночном огне практический темп стрельбы составляет 40 выстр./мин, при стрельбе очередями 120 выстр./мин. Пистолет-пулемет снабжен секторным прицелом, рассчитанным на дистанцию от 100 до 500 м. Есть сведения, что для этого оружия был разработан и рожковый магазин на 32 патрона.
Характеристики: пистолет-пулемет Орита 1941
Калибр, мм. 9
Начальная скорость пули (Vq), м/с. 390
Длина оружия, мм. 894
Темп стрельбы, выстр./мин. 600
Подача боеприпасов. прямой штанговый магазин на 25 патронов, рожковый магазин на 32 патрона
Масса в незаряженном состоянии, кг. 3,46
Масса полного магазина на 25 патронов, кг. 0,54
Патрон. 9×19
Длина ствола, мм. 287
Нарезы/направление. 6/п
Прицельная дальность стрельбы, м. 500
Эффективная дальность стрельбы, м. 200
Винтовки по странам и континентам. Часть 24. Карабин из «боярской Румынии»
Сколько винтовок мы уже просмотрели, а все остаются те, о которых еще не рассказывалось. И то же самое можно сказать и о странах. Англия, Франция, Чехия, Япония – ну вроде бы все винтовки, бывшие там на вооружении, попали сюда, в нашу серию, ан нет. Осталась такая страна, как Румыния, а ей, оказывается, есть чем похвастаться. Но начать рассказ про «карабин из Румынии» хотелось бы с небольшой ремарки о том, как в советское время любили «прилагательными» негативного содержания внушать людям негативное отношение к другим странам и их народам. Называется такой метод в пcиxoлoгии и пcиxoтepaпии суггecтией, и в основе него лежит прием вoздeйcтвия нa пcиxику человека бeз ocoзнaния им этoгo пpoцecca. Taкoe влияниe зaтpaгивaeт эмoции человека, впeчaтлeния, его бeccoзнaтeльную cфepу, а добиваются этого очень простыми приемами. Например, в ходу было очень популярно словосочетание «панская Польша», хотя «пан», «пани» — это просто вежливое обращение поляков друг к другу, аналогичное словам «господин», «госпожа». Но здесь в основу было положено другое знание – «пан» — крупный латифундист, и таким образом людям внушалось, что поляки сплошные помещики и, следовательно, эксплуататоры! А вот Румынию до 1945 года почему-то в советской печати именовали «боярской», хотя это было королевство. То есть она была страной, где правят бояре, а бояре — это всегда что-то отсталое. Им еще Петр Первый бороды отрезал! Вот так и осуществлялось у нас «интернациональное воспитание», а по сути с помощью негативных штампов навязывалось людям и негативное восприятие чужой страны и культуры.
Не могу не заметить, что с тех пор, как я повадился держать в руках образцы винтовок и карабинов, ставших темами статей на ВО, ни один из них не доставлял мне столь приятных сугубо тактильных отношений, как этот румынский карабин. Хотя какой румынский? Карабин Манлихера, конечно! Очень легкий, удобный, прикладистый. Затвор работает очень хорошо, предохранителем пользоваться удобно. Одним словом, если бы предложили выбирать из всего того, что имеется в коллекции у моего товарища, который мне его в очередной раз предоставил, я бы взял именно его!
Но как бы там ни было, боярской Румыния была или нет, а вот на вооружение своей армии она в свое время приняла винтовку (и карабин), отличавшиеся очень высокими боевыми и эксплуатационными характеристиками.
Это винтовка М1892.
А вот это – карабин М1893.
А было так, что Румыния вместо находившихся там на вооружении с 1878 г. винтовок Пибоди — Мартини решили принять винтовку уменьшенного калибра Манлихера образца 1892 г. Причем уменьшенного не только по отношению к этой винтовке, но и к другим винтовкам калибра меньше 11,43 мм. Почему так, вообще-то, понятно. Чем не меньше калибр, тем дешевле патроны, поскольку на них идет меньше цветных металлов и пороха, винтовки меньшего калибра при их фабрикации также требуют меньше металла и поэтому они тоже дешевле, а также легче, что не может не радовать солдат. То же самое можно сказать и о патронах: меньше калибр – больше боезапас! За образец была взята винтовка образца 1892 года.
Манлихеровские карабины разных моделей.
Калибр винтовки был взят 6,5 мм. Патрон был традиционный с латунной гильзой, имевшей закраину. Порох бездымный, вес заряда 2,3 г. Вес тупоконечной пули составлял 10,3 г. Вес патрона – 22,7 г. (для сравнения германский патрон 7,92×57 мм без закраины весил 26,9 г.) Начальная скорость пули румынского патрона составляла 710 м/сек. (Но позднее, при использовании более качественного пороха, начальная скорость увеличилась до 740 м/сек.)
Патрон 6,5×54 R был создан известным оружейником Фердинандом Риттер Фон Маннлихер в 1892 году. То есть разработан как раз под винтовку или винтовка была разработана под этот новый патрон. И этот же патрон стал первым австрийским патроном, снаряженным бездымным порохом.
Обойма к этому патрону.
Длина ствола винтовки составляла 740 мм. В стволе было четыре традиционных нареза, с правым ходом и шагом 200 мм. Мушка треугольной формы. Прицел был рамочный с четырьмя прорезями и делениями, размеченными до 2000 метров. Длина прицельной линии равнялась 593 мм. Затвор самый простой: скользящий с запиранием поворотом; боевые выступы находились в передней части стебля затвора, что давало очень прочное запирание казенной части ствола, рассчитанного на высокое давление газов при выстреле. Флажковый предохранитель располагался непосредственно на затворе в задней его части. Спуск с предупреждением.
Характерной особенностью карабина М1893 была рукоятка затвора, отогнутая вниз. Обратите внимание на кнопку на передней стенке спусковой скобы. Нажатием на нее при открытом затворе магазин разряжался.
Магазин на винтовке был традиционной манлихероской конструкции, то есть – серединный, постоянный, с пачечным заряжанием. Магазинная коробка выполнена в одно целое со спусковой скобой. Пять патронов в пачечной обойме вставляются сверху в магазин. Обойма стальная, двухсторонняя. Когда все патроны из обоймы были израсходованы, она проваливалась через магазин и выпадала из винтовки через имевшееся в магазине окно. Чтобы разрядить винтовку в том случае, если в магазине находилась обойма с патронами, нужно было открыть затвор и нажать на защелку магазина, которая располагалась на передней стенке спусковой скобы. Тогда обойма с патронами вылетала из нее вверх.
Приклад и ложа очень удобны.
Антабка на прикладе.
Шейка ложи английская, прямая. Шомпол находится в цевье. Штык клинковой, с крестовиной, на рукоятке деревянные щечки и защелка. Винтовка пристреливалась без штыка, который носили отдельно в ножнах на поясе. Штык примыкался справа от ствола, что, однако, не мешало из нее достаточно метко стрелять вместе с ним на дистанции до 200 м.
Ложа, ствольная накладка, и защелка ложевого кольца. Вид справа.
Ложа и ствольная накладка. Вид слева.
Задняя антабка ремня крепилась под прикладом при помощи двух шурупов, передняя же была устроена на ложевом кольце. До этого образца на винтовках Манлихера ствольных накладок не было, но здесь на стволе есть деревянная накладка, предохранявшая руки стрелка от ожогов, установленная впервые.
Штык на карабине не предусматривался.
В 1893 г. в винтовке изменили некоторые мелкие детали, после чего дизайн данного образца не менялся до самого конца, то есть до 1918 г. и именовался образцом 1892–1893 гг. Вес винтовки составлял 4150 г. Штык весил 380 г. Общая длина – 1230 мм.
Вот так он выглядит в целом, этот карабин.
Специалисты отмечали, что винтовка была сконструирована. Благодаря уменьшенному калибру и хорошему патрону она имела хорошие баллистические характеристики, затвор был несложный и имел легкий ход, что позволяло обеспечить очень высокую по тому времени скорострельность, а благодаря небольшому весу и винтовки, и патронов, и небольшой длине ее было удобно переносить. Кроме того, отмечалось, что у нее была незначительная отдача.
Вот оно – отверстие для выброса «пачки». Считалось (до войны!), что через него будет набиваться грязь. Но оказалось наоборот! Она через него выпадала!
К имевшимся у нее недостаткам относили гильзу с закраиной, простую, не пистолетную или полупистолетную шейку ложи, и расположение штыка на стволе сбоку, а не под стволом. Кроме того, обойма-пачка требовала больше металла, чем пластинчатая обойма.
Кроме пехотной винтовки, в Румынии был также принят на вооружение карабин Манлихера образца 1893 г. и той же конструкции, что и у винтовки. Но понятно, что ствол его был значительно укорочен и вдобавок облегчен. Длина ствола составила 430 мм. Прицел был сделан меньшего размера и проградуирован на меньшую дальность стрельбы. В итоге у разработчиков получился по-настоящему легкий и портативный кавалерийский карабин. Вес его был всего 3200 г. Причем, карабин имел шомпол (чего не имели многие карабины!) и прочные антабки. Общая длина карабина составляла 978 мм.
Здесь хорошо видна надпись на ствольной коробке Steyr 1911, а справа – задержка затвора и предохранитель. Задержку нужно нажать и тогда затвор легко извлекается.
Оружие для румынской армии производилось в Австрии на оружейном заводе в Штейре (бывший Верндля); и надо отметить, что качество отделки оружия было очень высоким. Например, на ложу с прикладом шла первосортная ореховая древесина. Всего за период с 1893 по 1914 год было выпущено 195000 экземпляров. Из этого количество 120000 винтовок и 14000 карабинов было поставлено в Румынию. На патроннике карабина изображалась характерная румынская корона и марка Md.1893.
Подаватель патронов. Как видите, никаких отсечек-отражателей не предусмотрено и, тем не менее, система работала прекрасно.
Затвор устроен очень просто, проще просто некуда.
Румынский пистолет-пулемет «Орита» M1941
Олигархи утопят атомный крейсер «Адмирал Лазарев» Большим Камнем
Завод «Звезда» мог бы спасти наш самый мощный на Тихом океане ударный корабль. Но отечественному бизнесу важнее другое.
Кто и зачем обстрелял российскую авиабазу Хмеймим на 9 мая?
Прошедший праздник 9 мая был очень необычным из-за «карантинных» условий. Что гораздо хуже, именно в этот день российские военные в Сирии подверглись очередному нападению.
Преимущества новых прицельных систем РФ над лазерными
Российский военно-промышленный комплекс достиг новых высот в разработке прицелов для стрелкового вооружения. Россия усовершенствовала прицельные комплексы для отечественного оружия. Об этом рассказал обозреватель журнала «Огневой рубеж» Александр Бутырин.
Почему американцам не понравилось появление у России Як-130
«Летающая парта» Як-130 все чаще подвергается «нападкам» американских изданий. Но почему, учебный самолет, который существует уже несколько десятков лет, попал под пристальное внимание «экспертов» из США? На то есть свои причины.
“Кинжальный” авиаполк: Россия формирует в Сибири мощный оперативный кулак
Вооруженный гиперзвуковыми ракетами “Кинжал” авиаполк начнет формирование Сибири уже в следующем году. Полностью на инновационное вооружение воинская часть будет переведена к 2024 году.
Sohu рассказало, чем для Японии обернется штурм Курил
Попытка Японии разрешить с Россией территориальный спор обернется большими проблемами для Токио. Такие выводы были сделаны китайскими журналистами.
Россия, вслед за «Кинжалом», создала еще одну гиперзвуковую ракету
Ракетоносец Ту-22М3М стал еще опасней для НАТО.
В России испытали неизвестную авиационную гиперзвуковую ракету
Накануне прошли испытания новейшей авиационной гиперзвуковой ракеты, которая в перспективе может войти в состав вооружения модернизированной версии ракетоносца Ту-22М3М. Снаряд был выпущен с борта бомбардировщика Ту-22М3.
Почему КВ-85Г выпуска 1943 года не был допущен до испытаний
Поскольку 76,2 мм пушка танка КВ-1С уже не соответствовала боевым реалиям компании 1943 года, было решено вооружить тяжелые танки орудиями более крупного калибра.
Кто-то точно блефует: США не верят в «Кинжалы» Путина
Новый виток гонки вооружений окончательно поставит крест на договоре СНВ-3.
Запад в тупике: акция устрашения в Баренцевом море провалилась
Запад, обозначая свои претензии на Арктику, решил устроить акцию устрашения в Баренцевом море, считает военный эксперт, капитан 1-го ранга запаса Василий Дандыкин.
Оружие победы: миномёт, который ценили даже враги
Это оружие копировали враги и уважали союзники. Почему же не «Катюша», не гаубица, а именно 120-мм миномёт можно назвать оружием Победы.
«Штурм Курил» не пройдет: Японию напрасно удивляет мощь армии России
Военный эксперт Алексей Леонков считает, что Россия проводила укрепление обороноспособности Курильских островов на фоне дипломатической риторики Японии касательно принадлежности этих территорий.
Генерал Власов. Путь от спасителя Москвы до предателя
«Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твердо на генеральной линии партии и за нее всегда боролся».
На чем «потянут» американские танки к границам Беларуси и России
Польские вооруженные силы намерены приобрести более сотни тягачей с прицепами для транспортировки танков и другой бронетехники.
В ООН «заметили» украинские удары по Донбассу и ранения детей
Представители ООН раскритиковали украинских военнослужащих за удары по ДНР и ЛНР.
О превосходстве МиГ-31 над F-22, или Нелепости по-американски
Не так давно западные обозреватели вновь удивили мир, представив, казалось бы, совершенно некорректное сравнение старого советского перехватчика с истребителем F-22. Попробуем понять, где здесь правда, а где — не совсем.
Странное заявление НАТО: Наше ядерное оружие несет мир, а российское – опасность
По мнению генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга, программа ядерного сдерживания Альянса необходима не для разжигания войн и конфликтов, а наоборот – для обеспечения мира и безопасности в мире.
Как советские МБР ликвидировали американские ЗРК
К середине 1960-х в США была создана мощнейшая в мире система ПВО, опирающаяся на сверхзвуковые перехватчики и ЗРК. Однако бурное развитие в СССР баллистических ракет обесценило американские достижения.
Что стоит за требованием США к России отказаться от новых систем вооружений
Завершение борьбы с пандемией COVID-19 (во всяком случае, с первой ее фазой), хочется верить, не за горами. Вот только очень похоже на то, что сразу же после нее начнется новая борьба – «за мир».
Что за секретную гиперзвуковую ракету испытал Ту-22М3
С самолета Ту-22М3 была испытана перспективная оперативно-тактическая гиперзвуковая ракета, которая создается совместно головным предприятием АО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» в Королеве и АО «ГосМКБ «Радуга» в Дубне в рамках программы «Гиперзвуковая управляемая ракета» (ГЗУР).
Танк или недоразумение: как воевал Т-60
Одни говорят, что это был едва ли не худший танк войны — слабый, с малокалиберной пушчонкой, тонкой бронёй и дохлым мотором, который даже ездить без «старших братьев» не всегда мог. Другие — что именно эта машина спасла Москву. Кто же прав? И вообще, что такое Т-60 — танк или недотанк, «машина.
Трехствольный уничтожитель из КНДР – самая секретная самоходка 90-х годов
Казалось бы, в наше время уже трудно кого-то чем-то удивить, но, когда семь лет назад в Сети появился северокорейский документальный фильм о деятельности Ким Чен Ира, то многие военные эксперты были просто озадачены.
Бои после Победы: как Красная Армия воевала в Дании
Уже после официальной капитуляции Третьего Рейха 9 мая войска маршала Рокоссовского при поддержке моряков-балтийцев адмирала Трибуца высадились на датском острове Борнхольм. Официально – чтобы пленить не хотевших сдаваться СССР внушительные силы Вермахта. Неофициально – чтобы избавить «горячие.
Сатановский о подбитом корабле в Иране: От этого никто не застрахован
Политолог Евгений Сатановский уверен, что ничего особенного не произошло, а подобные летальные инциденты частое явление во время испытаний боевой техники. Он подчеркнул, что ни одна армия мира не застрахована от несчастных случаев во время выполнения военных маневров.
Какие страны могли выступить на стороне Гитлера и почему они это не сделали
К концу 1942 года, в самый разгар битвы за Сталинград, Турция на границе с СССР сосредоточила порядка 750 000 солдат и офицеров. Поражение на Волге могло стать сигналом для начала войны против Советского Союза, но капитуляция 6-й армии Паулюса привела к отказу Турции от нападения СССР.
Войны в Чечне: легендарные ветераны – ПТ-76 прикрыли бойцов огнем и броней
Обычно, когда речь идет об использовании танков во время событий на Северном Кавказе, то, когда вспоминают первую Чеченскую, говорят о Т-72 и Т-80. Во вторую войну воевали уже, в основном, Т-62 и Т-72.
Леонков: российский флот удержит противника за 4000 морских миль
Военный эксперт Алексей Леонков сравнил возможности российского и американского ВМФ. По мнению специалиста, РФ обладает меньшим количеством кораблей, но они куда лучше вооружены.
Шансы шведского истребителя JAS 39 Gripen против российского Су-35
Шведский самолет JAS 39 Gripen называют серьезным конкурентом российского многоцелевого истребителя Су-35. Ряд западных СМИ даже пишет о превосходстве Gripen.
Вьетнамские Т-90 показали работу “красных глаз” комплекса “Штора”
Бойцы элитной 201-й танковой бригады Вьетнамской народной армии продемонстрировали командованию свои новые танки – Т-90С и командирские Т-90СК. Показали и работу “красных глаз”- комплекса оптико-электронного подавления “Штора”.
Каким неядерным оружием ВМФ РФ может поражать авианосцы США: примеры
Авианосцы – важнейший компонент боевой мощи флота вероятного противника. Поскольку у России в настоящее время всего один авианесущий корабль (и тот на ремонте), вопрос о том, как поражать вражеские авианосцы, остается актуальным.
Сгоревшие заживо: как каратели уничтожили деревню Хатынь
Хатынь была далеко не единственной сожжённой карателями деревней, но точно стала самой известной. В тот злосчастный мартовский день 1943 года сошлось многое. Активное использование немцами коллаборантов для «грязной работы», принцип «десятки местных за одного нашего» — и зверская жестокость.
Федутинов объяснил, почему сверхзвуковой БПЛА РФ будет лучше истребителей
Военный эксперт, ведущий специалист в области беспилотной авиации Денис Федутинов специально для «ПолитРоссии» рассказал о российском БПЛА, который сможет нести гиперзвуковое оружие.
Флот США в Баренцевом море: американцы провели репетицию ядерной войны
Американские корабли в Баренцевом море могли репетировать начало ядерной войны между Россией и США. Как сообщает ФАН, к российским берегам подошли корабли типа Destroyer, представляющие опасность для военно-морских баз РФ.
Один за всех: БТР-80/82 превратили в универсальную боевую машину
Российские бронетранспортеры семейства БТР-80/82 постоянно модернизируются. Наиболее совершенной версией считается БТР-82АТ. Для нее предусмотрено не менее 12 различных боевых модулей.
Российский пистолет «Удав» стал самым мощным в своем калибре
Федеральная служба по интеллектуальной собственности признала изобретением 9-мм самозарядный пистолет «Удав», созданный в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР). Об этом РИА Новости рассказали в пресс-службе Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения.
Норвежцы предвкушают реакцию России на установку нового радара ПРО США
Многие норвежцы, особенно проживающие в самой северной части страны, граничащей с Россией, уже предвкушают реакцию Москвы на установку нового радара системы «Глобус» ПРО США в тех краях. Как сообщает телеканал NRK, жители норвежского города Варде, в фюльке Финнмарк, реально нервничают, боятся и.
Когда прекратятся израильские удары по Сирии?
Израиль опять разбомбил объект в Сирии и Россия опять ничего не делает. Почему.
Почему Россия должна дать вторую жизнь атомным «Орланам»
Российский военно-морской флот переживает не лучшие времена. Его надводная компонента откровенно слаба, а программа строительства крупных кораблей дальней морской зоны фактически остановлена.
Для российских бронемашин создали новую сталь
По словам представителей компании, броневая марка 500-го класса демонстрирует четвертый класс бронезащиты, а при определенных углах обстрела достигается и пятый.
Норвежцы испугались реакции России на новый американский радар
Жители и власти норвежского рыбацкого городка Вардё, который расположен в 28 километрах от российской границы, обеспокоены и испуганы тем, что местную радиолокационную систему начали модернизировать новым американским оборудованием.
Кедми: Россия не даст американцам победить Китай
Если Соединенные Штаты рискнут атаковать Китай, они могут столкнуться с военной мощью России. Такое мнение в эфире телеканала Iton TV высказал бывший руководитель службы «Натив» Яков Кедми.
Птицы над Москвой. Животные-шпионы на службе ЦРУ
Шестьдесят лет назад в США стартовала секретная программа, от которой у любого защитника природы волосы встали бы дыбом. Центральное разведывательное управление несколько десятилетий работало над превращением животных в шпионов.
Секрет Полишинеля. Почему Израиль не присоединился к ядерному договору
Впервые Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) был подписан при содействии Комитета по разоружению ООН в 1968 году и вступил в силу в 1970-м. Изначально он рассчитывался на 25 лет с возможностью последующего продления, но в 1995 году стал бессрочным.
Баранец: бомбардировщик с «Кинжалом» достанет и Аляску, и Калифорнию
Пентагон признал свое отставание от России в сфере разработок гиперзвукового оружия и президент США Дональд Трамп этим, конечно же, недоволен.
Польские СМИ обеспокоены переброской русских танков в Белоруссию
Польские политики и СМИ потребовали от НАТО незамедлительно усилить своё военное присутствие на территории страны из-за переброски в Белоруссию пяти российских танков Т-72Б3.
Наука побеждать: как Красная армия изменилась к 1945 году
Что нужно для победы — лучшее оружие, храбрые солдаты или что-то другое? В чём секрет? И почему Красная армия побеждала в 1945 году, а в 1941 — проигрывала? Мы разобрались.
Изандлвана: Тевтобургский лес британской армии
Могут ли дикари с копьями в руках разгромить современную армию, вооружённую современными винтовками? У зулусов это получилось. В чём был секрет их успеха и почему Изандлвану сравнивали с битвой в Тевтобургском лесу и Литтл-Бигхорном — сейчас расскажем.
Леонков объяснил, почему ВМС США не могут вычислить атомные подлодки России
Российские атомные подлодки типа «Ясень» и «Борей», а также дизель-электрическая субмарина «Варшавянка» отличаются исключительными характеристиками, которые ставят в затруднительное положение ВМС США. Об этом военный эксперт Алексей Леонков рассказал в интервью порталу Baltnews.
Как США подставили Норвегию сбором развединформации против России
Вооружение и техника Запада с каждым годом все ближе и ближе подбирается к границам Российской Федерации, что создает серьезную опасность для безопасности России. По этому поводу уже не раз высказывались российские эксперты и представители власти, предупреждая другие страны, чтобы они не вели.
